Что сначала штукатурка или электрика

Что сначала: штукатурка стен или электрика?

что сначала штукатурка или электрика

С капитальным ремонтом или строительством собственного жилья приходится сталкиваться нечасто. По этой причине большинство людей не только не знают ряда тонкостей, но даже очевидные задачи могут сложно даваться. На определенном этапе возникает вопрос, что делается первым: электрика или штукатурка стен? Здесь важно постараться сэкономить на отделочных материалах и при этом обеспечить безопасную, долговечную электрическую сеть.

Когда в здании предполагается монтаж открытой проводки и наружных розеток с выключателями, ответ очевиден. Сначала стены штукатурят, проводят финишные отделочные работы и после этого можно приглашать квалифицированного электрика.

В большинстве жилых, офисных, торговых и других помещений предпочтение отдается скрытому монтажу. Такой вариант не испортит дизайн, что очень важно. Исходя из поставленных задач, можно выбрать два варианта решения:

  1. Разводка проводов и установка подрозетников на голые стены до отделочных работ.
  2. Штробление черновой штукатурки с последующей прокладкой кабеля.

Оба метода имеют преимущества и недостатки. Общаясь с разными электриками и штукатурами, сделать однозначный выбор сложно, поскольку каждый из них хочет облегчить себе задачу, а заработать больше. Чтобы не ошибиться с выбором, мы расскажем о тонкостях отделочных работ, когда лучше установить внутренние розетки, распределительные коробки и основной элемент – провода.

Плюсы и минусы монтажа до отделочных работ

На первый взгляд кажется, что электрика до штукатурки – наиболее предпочтительный вариант. Причин несколько. В первую очередь не придется портить отделку поверхности стен, а затем заделывать штробы раствором. Такой вариант менее пыльный, занимает значительно меньше времени. Вызывать электрика в этом случае придется всего два раза: первый раз для разводки проводки и установки подрозетников, второй – для монтажа электротехнической фурнитуры.

Не стоит забывать и о недостатках, которые могут сильно усложнить ремонт либо стать причиной серьезных финансовых вложений.

  • Расчет толщины слоя штукатурки. Кабель должен находиться на достаточной глубине, поэтому может потребоваться большое количество сухих строительных смесей. Это также приведет к удорожанию работ. Здесь важно учитывать, что в домах старой постройки стены могут быть очень далеки от идеально ровной поверхности, а штукатурам придется приложить немало усилий, чтобы их выровнять с учетом множества проводов.
  • Большая вероятность повреждения кабеля. В процессе выравнивания плоскости маляр-штукатур может повредить изоляцию шпателем, правилом или другим инструментом. Возникнут сложности при финишной облицовке с помощью гипсокартона. Для крепления профиля необходимо просверлить не одно отверстие, а значит, бур перфоратора может наткнуться на кабель.
  • Установка пластиковых подрозетников. Сложность заключается в том, что электрик даже представить себе не может, какой толщины будет финишный слой штукатурки. Если стакан погрузится в стену слишком глубоко, тройная внутренняя розетка, как и другая фурнитура, будет закреплена не надежно. Торчащие стенки стакана также не позволят обеспечить правильный монтаж.

Имея точную схему разводки, согласовав действия электрика со штукатуром, можно исключить риск повреждения проводов.

Плюсы и минусы монтажа после оштукатуривания

Проведение электромонтажных работ после черновой штукатурки также имеет ряд недостатков. Первый наиболее понятный – это необходимость делать штробу. При такой работе образуется много пыли, поэтому, если электрик приехал на объект без штробореза и промышленного пылесоса, стоит усомниться в его профессионализме. Хороший мастер не экономит на инструментах и материалах.

Глубина канавки, в которую прокладывается кабель, должна быть достаточной для слоя гипсовой смеси. Это обеспечит надежную фиксацию, предотвратит растрескивание финишного слоя.

Проводка после штукатурки имеет еще один недостаток. Вызывать рабочих придется не один раз. Сначала черновая отделка. Потом приедет электрик устанавливать подрозетники, распредкоробки, провода и другие элементы сети. После этого снова необходимо обращаться к штукатурам и на финальном этапе можно устанавливать электрофурнитуру.

Выбирать электротехническую продукцию нужно, отталкиваясь не только от цены. Важно, чтобы устройства были высокого качества. Один из вариантов – розетки Legrand Etika любо фурнитура других не менее известных брендов.

Технология монтажа электрики после выравнивания стен имеет весомые преимущества.

  • Для замазки штроб потребуется значительно меньше строительной смеси, чем для выравнивания плоскости с учетом толстых проводов. При этом штукатурам будет проще расставить маяки, а значит, стена гарантировано получится ровной.
  • Значительная экономия времени. Штробление и замазка канавок – достаточно быстрый процесс.
  • При монтаже гипсокартона, вагонки и других отделочных материалов рабочим четко видно, где проходят трассы с кабелем.
  • Подрозетники можно поставить с первого раза.
  • Аккуратное расположение кабеля, поскольку сделать ровные штробы и закрепить в них изделия значительно проще, чем на голой стене, которая чаще всего имеет неровности.

Что выбрать?

Технология разводки проводников долгое время никак не регламентировалась. Изучив документ под названием правила устройства электроустановок (ПУЭ), обнаружить четкие рекомендации не представлялось возможным. Не так давно нормативный документ был дополнен.

Теперь в нем сказано, что скрытые электротехнические сети должны быть смонтированы до отделочных работ. Но и после этого сделать однозначный выбор сложно. Не совсем понятно, что подразумевается под отделочными работами.

Это может быть как черновая штукатурка, так и установка гипсокартонных плит.

Не стоит забывать, что правила носят рекомендательный характер. Т. е. каждый хозяин имеет право выбрать наиболее подходящий способ, учитывая трудозатраты, время, количество материалов.

Нынешние бригады строителей предпочитают комбинировать оба варианта. К примеру, в квартирах устанавливается подвесной или натяжной потолок. В этом случае проводка спрятана в гофре или кабель-канале. Нет никакого смысла штробить потолок или накладывать толстый слой штукатурки.

Если стены относительно ровные, а слой шпатлевки будет не слишком толстым, лучше использовать штроборез. Метод пыльный, но сэкономит материалы.

Важно помнить, что действия всех бригад строителей и электриков должны быть согласованы. Каждый рабочий должен нести ответственность за чрезмерное повреждение стен и электрики. Нарушение целостности изоляции под штукатуркой может дать знать о себе не сразу.

Процесс повреждения медных жил может затянуться на дни, даже месяцы. В таком случае доказать чью-либо вину будет невозможно. Именно по этой причине доверяйте ответственные задачи только профессионалам, которые смогут дать честную гарантию на свою работу.

Источник: https://amperica.ru/blog/chto-snachala-shtukaturka-sten-ili-ehlektrika/

Что сначала: штукатурка или разводка электрики?

что сначала штукатурка или электрика

Существует три варианта прокладки черновой проводки – перед штукатуркой, после нее и комбинированный способ. Большинство мастеров отдают предпочтение второму, но есть ли исключения, когда более подходящим вариантом будет другой метод?

Штукатурка

Опытные электрики считают, что монтажные работы до покрытия стен штукатуркой придумали ленивые дилетанты, поскольку так проще как попало уложить кабели, не тратя время на штробление. Некоторые «специалисты» убеждают клиентов, что таким образом им удастся сэкономить, и приведут множество других аргументов за прокладку электропроводки до оштукатуривания стен.

Тем не менее, современные методы монтажа проводки подразумевают большой расход кабеля, и при отказе от штробления, нужно будет наносить на стены очень толстый слой штукатурки. Это выльется в еще большие траты, чем обустройство штроб и прокладывание кабелей после штукатурки. Стоит учитывать финансовые траты не только на раствор, но и рост трудозатрат, а значит, и оплату труда строителей. Так, дешевле оплатить установку штроб, чем пытаться увеличить толщину стен.

Сегодня только жадные электромонтажники не покупают себе штроборез и промышленный пылесос. Хотя даже последнему можно найти бюджетную замену –использовать по уму обычный бытовой пылесос или же купить специальную насадку на болгарку, которая будет отводить пыль.

Повреждение проводки

После установки электрики проводится оштукатуривание стен, а после приходят гипсокартонщики. Последним уже не видно, где проходят кабели, поэтому они их часто перебивают.

К тому же, шлейфы проводов получаются широкими, поэтому мастерам сложно найти «пустое» место, чтобы закрепить профили и не повредить при этом проводку. Причем если изначально был поврежден изоляционный материал, а не сама жила, автомат может срабатывать уже после завершения ремонта.

Проблема решается посредством исполнительных схем либо фотографирования готовых трасс. Если электрики об этом не позаботились, искать проводку ремонтникам придется самостоятельно.

Замеры стен

По правилам, ремонт всегда осуществляется согласно проекту. Но после оштукатуривания размеры стен незначительно меняются. Это может повлечь необходимость сдвигать блоки розеток на несколько миллиметров, поскольку мебель перекроет к ним доступ.

Окисление стыков проводов

Оштукатуривание подразумевает использование большого количества воды. Если устанавливать проводку до этой работы, то влага дойдет до мест стыка жил в подрозетниках. Кабели окислятся, а контакты разрушатся и могут выгореть. Чтобы влага не проникла в распределительную коробку, можно заклеить ее малярной лентой или сделать заглушки из картонных коробок.

Монтаж подрозетников, фурнитуры

Практически невозможно правильно установить подрозетники до нанесения штукатурки, если только мастер не будет впоследствии сам заниматься отделкой помещения. У него просто не останется ровной поверхности для вывода подрозетника.

Если делать «на глаз», с приблизительным расчетом слоя штукатурки, в процессе обязательно всплывут погрешности из-за неверно выбранной глубины монтажа или «заваленной» стены.

Как результат, подрозетники оказываются утопленными вплоть до 5 мм, а кромка выпирает наружу на те же 5 мм.

Разметка

С нее должна начинаться любая работа электрика. При этом на не оштукатуренной, кривой стене выполнить разметку невозможно. Это еще один веский аргумент в пользу монтажа электрики после оштукатуривания стен.

Защита УЗО

Ремонтникам, которые проводят черновые отделочные работы, неудобно оштукатуривать поверхности, покрытые проводами. Причем, если короткие кабели, оставленные под розетки и выключатели, еще можно скрутить и спрятать, то длинные провода под осветительные приборы и бытовую технику, никуда не денешь. Кроме того, некоторые жилы могут оказаться под напряжением, и это делает опасной работу мастеров.

Плюсы прокладки электрики до оштукатуривания стен

Существует немного доводов в пользу такой последовательности работ:

  1. Армирование стен с использованием сетки. Во время штукатурных работ, чтобы предотвратить растрескивание, используют специальную сетку. При штроблении она будет порезана на куски и, выходит, что работа была выполнена зря.
  2. Нормы СНиП. В документах нет четких правил, в какой последовательности проводить работы. Тем не менее, в обновленном своде норм по штукатурным работам говорится, что перед отделкой стен сантехника и электрика уже должны быть обустроены. Так, с точки зрения строительных правил, правильнее прокладывать проводку перед оштукатуриванием. Однако не забывайте, что такие нормативы необязательны и имеют скорее рекомендательный характер. Да и к понятию отделочных работ можно придраться: оно не расшифровано, поэтому неясно, относят ли сюда штукатурку.
  3. Выравнивание стен. Штукатурка имеет минимальную толщину, и при обустройстве штробы почти невозможно добиться идеальной поверхности. Здесь и всплывает «читаемость трасс». При необходимости получить результат, близкий к первоначальной стене, дополнительно нужна шпаклевка, грунтовка и шлифовка – эти работы доведут поверхность до идеально ровного состояния, но будут трудоемкими и потребуют серьезных финансовых вложений.

Комбинированный метод

Он заключается в том, что трассы прокладывают перед оштукатуриванием, а распределительные коробки и подрозетники – после. Также существует вариант, при котором подрозетники устанавливают по уровню маяков. Сначала выставляются последние, после по ним монтируют все коробки, а в конце поверхность покрывается грунтовкой, формируя единую плоскость.

Метод кажется оптимальным, но имеет свои проблемы. Поскольку подрозетник не утопает в стене полностью, его может вывернуть проходящими сквозь него кабелями ВВГнГ.

Мастера по-разному борются с данной проблемой: кто-то фиксирует подрозетник дюбелями или саморезами, другие срезают заднюю стенку распределительной коробки, устанавливая ее лицевой стороной и пуская кабели через входное отверстие.

Оба эти решения недопустимы, поскольку они нарушают жесткость конструкции и влияют на степень защиты IP.

Опытные электрики категорически против комбинированного подхода, но строители, выполняющие комплекс работ, часто прибегают к нему.

Выбор лучшего метода

Резюмируя вышеизложенное, можно сказать, что меньше проблем возникает при прокладке проводки после оштукатуривания стен. Делать электромонтажные работы «до» стоит лишь, если другие варианты вам недоступны: к примеру, при сильно сжатых сроках или вследствие армирования стен.

Источник: https://electro-znatok.ru/stati/chto-snachala-shtukaturka-ili-elektrika/

Проводка под штукатурку – Проводка под штукатурку — как крепить к стене без штробления электропроводку: правила монтажа скрытой проводки и основные ошибки в работе

что сначала штукатурка или электрика

Ключевые правила монтажа электропроводки. Практические советы для тех, кто живет в квартире или на даче. Можно ли сделать скрытую проводку. Полное описание процесса прокладки кабеля под штукатурку. Об этом узнаете из статьи.

Проводка под штукатурку своими руками. Практические советы

Монтаж проводки часто вызывает затруднения у неопытных любителей сделать что-то собственными руками.

Особенно, если прокладывается под штукатурку. Эта задача содержит комплексный подход. Здесь потребуются навыки и электрика, и монтажника.

Если работать по порядку, соблюдая тонкости монтажа и прокладки кабеля, то работа пойдет быстрее и не вызовет никаких затруднений.

За и против

У прокладки кабеля под штукатурку есть положительные и негативные моменты. В зависимости от условий монтажа некоторыми из них можно пренебречь, а некоторые стоит учитывать. Вот главные «за» и «против» такого метода монтажа:

За:

  • Скрытость от посторонних глаз под слоем штукатурки.
  • Высокая электро- и пожарная безопасность.
  • Длительный срок службы составных элементов.

Против:

  • До кабеля не получится добраться, не повредив слой штукатурки.
  • Сложный процесс монтажа.

Правила монтажа своими руками

Перед тем, как взяться за инструмент, следует усвоить основные правила по монтажу проводки. Без их соблюдения можно испортить стены и материал, а в худшем случае – вызвать пожароопасную обстановку.

На каждом этапе работ существуют особые технологии и правила. Этапов монтажа три: разметка, штробление и прокладка с креплением. Начинать, конечно же, следует с первого, так как разметка играет важную роль в процессе прокладки электропроводки.

Разметка на стене под кабель

Казалось бы, вооружившись карандашом или маркером, можно просто начертить схему на стене и вот уже готовая разметка. На деле все оказывается куда сложнее.

В первую очередь, нужно примерно прикинуть, где будет располагаться сеть. Желательно делать это подальше от действующей проводки или вовсе поместить новую на ее место. Там, где будет проходить провод, придется удалить старые покрытия стены, в том числе и штукатурку.

Чем шире будет подготовленная полость, тем удобнее работать. Разметить надо линию прокладки кабеля, а также места установки выключателей и розеток.

Разметку лучше располагать не только на стене, но и бумаге. Это нужно для того, чтобы в процессе монтажа не перепутать положение составных элементов.

Оптимальный вариант разметки – это на голую стену. В этом случае не придется обходить стороной препятствия или что-либо демонтировать. Поэтому над проводкой и разметкой лучше задуматься на стадии строительства помещения.

Штробы

Штробы – это специальные канавки, которые предназначаются для прокладки кабеля. Выглядят они как искусственно созданные углубления в стене. В среднем их глубина составляет от 1 до 3 см. Штробируют стену уже после нанесения разметки.

Существует несколько способов проложить такие канавки. Доступный из всех – это применение дрели с лепестковым сверлом. Можно использовать и обыкновенное (круглое), но с ним придется потратить больше времени. Монтажник высверливает канал под провод, после чего зачищает полость подручными средствами. Метод нудный, но при отсутствии специального оборудования вполне пригоден для реализации.

Оптимальный вариант – воспользоваться штроборезом. Хотя это и дорогой инструмент, но справляется с поставленной задачей. Главное достоинство – точность и аккуратность выполнения работы. Может обрабатывать стены из любого материала, в том числе кирпич и камень.

Ширина штроб должна совпадать с шириной канала кабеля.

Стоит заметить, что в несущих стенах нельзя прокладывать подобные канавки. Во-первых, это запрещено. Во-вторых, может дать трещину в стене, что увеличит стоимость ремонта в несколько раз. В таких случаях лучше прокладывать проводку под штукатурку без канавки.

Полости под розетки и выключатели делают исключительно дрелью, так как штроборез для этих целей будет непригоден.

После того, как полости полностью готовы и обработаны, в них прокладывают кабель-канал. Укладывать следует, как можно плотнее, чтобы не создать воздушную прослойку. В противном случае, это может стать причиной пожара. Понадобятся крепежные элементы.

Крепеж кабеля к стене

С помощью крепежа кабель фиксируется на стену в неподвижном положении. Поэтому крайне важно выбрать надежный крепежный элемент, выполненный из прочного материала.

ЭТО ИНТЕРЕСНО:  Как составить уравнение по закону кирхгофа

Различают 4 вида скрытых крепежей, размещаемые под штукатурку:

  • Дюбель-хомуты. Это пластиковые фиксаторы, крепящиеся на основание стены и удерживающие кабель-канал при помощи хомута. Достоинство заключается в надежности и простоте монтажа.
  • Раствор быстросохнущей штукатурки. Кабель можно прижать штукатуркой в штробе. Технология имеет ряд негативных сторон – после фиксации не получится достать провод назад, но зато сильный крепеж обеспечен.
  • Монтажная площадка. Эти изделия изготавливаются из пластика. Крепятся либо на липкую основу, либо на шурупы.
  • Металлические стяжки. Покупают готовые или делают самостоятельно. Прочные, но со временем ржавеют.

Можно ли провести без штробления стен скрытого типа

Скрытую проводку проводят и без штробления. Здесь технология будет другая, но суть остается той же. Однако работа должна быть окончена перед отделкой стены.

На голую стену фиксируется проводка, подготавливаются места установки розеток.

После того, как система электроснабжения готова, можно приступать к штукатурке стен. Таким образом, электропроводка скрыта от глаз, и не придется делать канавки в стене.

В таком случае толщина штукатурки на стене больше, чем при штрабовке.

Источник: https://xn----8sbahrqjcl3ak1a.xn--p1ai/shtukaturk/provodka-pod-shtukaturku-provodka-pod-shtukaturku-kak-krepit-k-stene-bez-shtrobleniya-elektroprovodku-pravila-montazha-skrytoj-provodki-i-osnovnye-oshibki-v-rabote.html

Штукатурка или электрика

Еще до начала ремонта владельцу объекта нужно принять решение, что делать сначала: штукатурку или электрику? Если штукатурить стены до проведения электромонтажных работ, потом их придется штробить под кабели, вырезать в уже готовом покрытии отверстия под подрозетники. При укладке проводов под штукатурный слой тоже возникнет немало трудностей. Существует и комбинированный метод решения проблемы.

Электромонтажники обычно предпочитают именно такой вариант, хотя придется выполнить ряд операций:

  • прорезать штробы и отверстия под подрозетники и распредкоробки;
  • уложить кабели, вклеить подрозетники и распределительный щит;
  • скоммутировать провода.

Работа электрика в этом случае не зависит от согласования с бригадой штукатуров. Перед мастером ровная стена, на которую он наносит точную разметку. Подрозетники вклеиваются вровень со стеной. Распределительный щит собирается в относительной чистоте и выставляется в плоскости стены. На электрические соединения не повлияет влага из штукатурного слоя. Проще рассчитать место, в котором должны стоять розетки с учетом плана расстановки мебели.

Своим клиентам мы рекомендуем использовать именно такой метод: сначала штукатурить, а потом уже делать электромонтажные работы.

Электрика делается до штукатурки: плюсы и минусы

На первый взгляд идея хорошая: положить провода, поставить подрозетники, сверху слоем штукатурки все это скрыть. Ни утомительного штробления, ни огромного количества пыли, быстро, просто. А если что-то лежит криво, отделка все скроет.

На практике многие мастера возражают против такого метода:

  • торчащие из стен провода мешают штукатурам вытянуть ровно раствор;
  • все электрические контакты, выводы проводов необходимо закрывать, чтобы штукатуры не закидали их раствором;
  • невозможно выставить электрический распределительный щит в плоскости стены;
  • почти невозможно установить подрозетники вровень с поверхностью стены из-за того, что неизвестна толщина штукатурки на каждом участке стены, сответственно, после штукатурных работ подрозетники либо «утонут» либо будут выпирать из поверхности штукатурки;
  • на контакты и соединения воздействует влага из штукатурки, это вызывает их окисление;
  • штукатурный слой, под которым нужно скрыть электропроводку, должен быть достаточно толстым.

Что такое комбинированный метод

В этом случае кабели укладывают перед штукатуркой, со стен свисают только «хвосты» кабелей, а коробки и подрозетники устанавливают позже. Электрический распределительный щит собирается также после штукатурных работ.

Но этот метод имеет также ряд минусов:

  • электрикам приходится приезжать на один объект два раза: до штукатуров и после штукатуров. На это многие не соглашаются;
  • штукатурам мешаются провода, свисающие со стен.

Несколько слов о нормативах

Согласно обновленного СНиП по штукатурным работам 71.13330.2017 в пункте 7.1.5 рекомендуется устанавливать электрику до начала отделочных работ. Это дает возможность сразу проверить работоспособность системы. Но это действительно только рекомендации, а не строгое требование. Кроме того, не все мастера считают штукатурку отделкой. Строго говоря, это черновой слой, который нуждается в дальнейшей доработке.

Если вам нужны качественные штукатурные работы, обратитесь на штукатурим.рус. Сайт предлагает адекватные цены на выполнение механизированной штукатурки и предоставляет гарантию на результат.

Источник: https://xn--80aqeksjcfd8b.xn--p1acf/blog/shtukaturka-elektrika/

Что сначала штукатурка или отопление — Офремонт

Маленькие технические трудности. В скором будущем мы появимся в сети и сайт станет немного лучше

Дайте пожалуйста хороший совет:

Что сделать раньше — систему обогрева, или отделку внутри загородного дома? Возведена коробка загородного дома и установлены окна. Не хочется чтобы мастера повредили облицовку установкой труб и батарей.

Ольга Телепова новичок

  • Активность: 155
  • Репутация: 0
  • Пол: Представительница прекрасного пола

Ольга Телепова новичок

Сразу хотим сказать, что совсем уж четкого метода для всех ремонтов сразу не может быть – тогда это бы все знали, и тем кто нарушает бы случалось несладко.

Так как, к примеру, этапы зависят от того, из чего выполняются стены. И очередность работ при кирпичных стенах решительно разнится от случая со стенками из гипса.

Благодаря этому попробуем предусматривать побольше вариантов сценария.

Возьмём вариант, когда стены изготовливаются из кирпича, пенобетонов или пазогребневых гипсовых блоков.

В данном случае Все обязано начинаться с строительства стен.

Прикольный момент. Никогда потом на протяжении ремонта рабочим не получается сделать подобного впечатления на владельцев. Представьте: вот только совершенно недавно была просто бетонная коробка и па-ба-па-пам!! стоят стены, есть комнаты, по которой можно походить! И заказчикам кажется (а рабочие их и не разубеждают), что полремонта уже готово.

Это впечатление абсолютно неправильно. В действительности, укладка любых стен – это очень доступная по расценкам часть каждого ремонта и самая быстрая. Допустим, у нас рабочие кладку стен на средней квартире, площадью 200 кв.м. выполняют из пенобетонов за 1 неделю (как ее делают см.публикацию про пенобетон), из кирпича – за 2 недели (см.публикацию про кирпич).

Потом эти все новые и наружные стены нужно заштукатурить. (Исключение – стенки из пазогребневых блоков.ну это преимущественно теоретическое заявление)) Так как на 90% ремонтов их умудрятся так построить, что оштукатуривать придется все равно (см. публикацию о пазогребневых блоках) Штукатурка – самый ответственный этап, который тянет за собой все другие. И если она выполнена плохо, то лучше у вас уже не будет ничего.

ПЛОХО Созданную ШТУКАТУРКУ Нельзя Поправить Шпатлевкой. Помните это как теорему. Почему мы на этом такой акцент выполнили? Да вследствие того, что именно в этом вас будет уверять прораб, если случится чудо, и вы как-то случайно обнаружите, что оштукатурено у вас все плохо.

Сейчас по срокам. Квартира, площадью 200 метров в среднем оштукатуривается в сроки от 2-х недель до одного месяца, если, конечно, все выполняется не одним изможденным рабочим, а по-нормальному – бригадой.

Иная разновидность этапов – это когда параллельно со штукатуркой разбрасывается электрика – другими словами по стенкам протягиваются электрокабели – чтобы потом все не случалось штробить.

Выполняется это лишь с целью того, чтобы уменьшить цену работ. Заказчикам поясняется, что так начнет быстрее.

Персонально мы полностью отказались от подобной практики пару лет назад. Знаете, какие проблемы от этого сочетания? Вот представьте. Кабели разводят одни люди, а заштукатуривают потом иные, которым эти кабели «до лампочки». И был нас случай, когда провод к будущему бра мешал штукатуру ставить маяк. Ну он его вбок и переместил, так, что провод изогнулся, и так выгнутый в штукатурке и остался.

И помните Основное правило РЕМОНТА – если что-то поганое хотя бы с вероятностью 0,001% может случиться, то оно в первую очередь случится.

Так и вышло – рядом с бра повесили декоративную накладку, вбив гвоздь ровнехонько в тот отодвинутый штукатуром провод и пробив его. Конечно, после поклейки обоев. По мимо этого, есть еще момент, который нам не понравится. Размываются сроки завершения штукатурки. Электрик то туда пошёл, то сюда – рабочий объем большой. Штукатуры ждут, когда он все собственное разведет напоследок, и даст им работать. Матерятся, торопят.

Электрик злится, что-то забывает. В общем, на скорости это проявляется самым плохим образом. Снова же повторяемся, подобная практика принята, если фирма или бригадир расплачивается со штукатурами и электриком строго по расценкам за метраж – и вот тогда это способствует экономить на штробовке стен и общая сумма, выплаченная за эти несколько видов работ, окажется меньшей.

Ну а то, что это удлиняет сроки и увеличивает риск в последствии – так это проблемы хозяина, а не рабочих.

К слову, с электрикой здесь очередной широкий выбор стоит – по полу кабели разводить, или по потолку?

Ответ такой, без вариантов : Доступнее — по полу, но лучше – по потолку.

Сейчас объясним. Доступнее – вследствие того, что меньше уходит кабеля. Ведь выключатели и розетки откровенно ближе к поверхности пола, чем потолку, а это – основное, к чему кабели идут. Да и штробить при этом меньше нужно.

А вот то, что разводить по потолку лучше, так это по определенным причинам :

1) В полу часто ложатся полы с подогревом, а они не должны находиться рядом со всеми электрокабелями.

2) Если уж уложили кабели в пол, то нужно сразу делать стяжку – иначе их легко повредить, и можно и не заметить – к примеру, поставив на него козлы (ударение на первом слоге) или стремянку. Но суперменов-электриков, способных мгновенно и с гарантией правильности развести все кабели, почти не существует. Вот и приходится кабелям хрустеть неделями под ногами, в ожидании, пока их замуруют в стяжку.

После штукатурки должна быть напольная стяжка. Это когда устанавливают аналогичные металлические маяки, как и при штукатурке, и делают, типа, ту же штукатурку, но на полу. Другими словами в прекрасном варианте – стены обязаны стать строго вертикальными, а пол – строго горизонтальный, без ям и наклона. Но, конечно, конкретно перед стяжкой обязана быть выполнена гидро-изоляция там, где нужно по плану.

При правильном ремонте, например если отопительные трубы идут по полу (а так в настоящий момент фактически на всех новых домах), в первую очередь сантехник должен проверить, что они не повреждены, а потом рабочие должны их зарисовать на проекте пола. Чтобы не повредить, если что-то придется в последствии крепить к поверхности пола.

Потом ложатся полы с подогревом, если они в виде кабеля, а не в матах под плитку.

Сантехник перед стяжкой проводит те трубы, которые должны идти в полу.

И потом по маякам заливается стяжка. Причем, если требуется, в различных уровнях – под различные уровни покрытий для пола.

И это еще не все. Потом за стяжкой нужнозаботиться. Для того, чтобы она набрала крепость, она должна правильно сохнуть – основное медленно. Для этого ее нужно покрыть минимум на 7 дней пленкой на основе полиэтилена. Можно даже поливать ее водой. Ложить на стяжку плитку можно хоть на следующий день, а вот любые полы из дерева не раньше, чем через 2 месяца.

Итак, у вас на квартире стоят стены, все оштукатурено, разведены трубы для сантехники, созданы гидро-изоляция мокрых зон и стяжка. И что мы имеем? Мы имеем в наличии 1/3 часть среднестатистического ремонта. И завершиться это должно в случае квартиры площадью до 250 кв.м. не позднее, чем за 2 месяца.

Конечно, если все идет без форс-мажорных обстоятельств. Вот, к примеру данный этап на квартире 280 кв.м. длился 3 месяца из-за причины.отсутствия воды на объекте – дом был не сдан. И воду в бочках на 22 этаж доставляли, а лифт работал 2 дня на протяжении недели.

Так что если у вас и с лифтом и с водой все в хорошо, а через 2 месяца ремонта все, о чем мы здесь написали не сделано – пора бить в набат.

А сейчас уточнение о том, как видоизменяются этапы, когда стены делаются из гипса. Вообще, строительство стен с использованием гипса относят к говоря иначе «сухим» способам строительства. И этот «сухой» способ очень не любит ничего мокрого.

Благодаря этому было бы неплохо, в первую очередь заштукатурить все наружные стены и выполнить стяжку и лишь потом обшивать стальной каркас стен из гипсокартона этим самым гипсом – иначе он впитает влажность и его перекосит. То есть такая очередность : штукатурка наружных стен – строительство каркаса стен – стяжка.

Или штукатурка-стяжка-каркас. В этой ситуации обшивание стен гипсокартонными листами приравнивается к штукатурке. Но здесь еще главное: электрокабели в данном случае прокладывают в середине каркаса, а обшивка его гораздо быстрее штукатурки стен происходит.

Благодаря этому, в случае с гипсокартонными листами, та самая 1/3 часть ремонта при подобном строительстве включает и прокладку электрических кабелей. По времени это занимает так же – не более 2-х месяцев.

Когда лучше делать штукатурку поверхности стен в доме – до монтажного процесса трубо-проводов и электрики или после?

Оштукатуривать стены лучше до монтажного процесса технических коммуникаций – трубо-проводов и трасс кабеля.

Подобная очередность работ вызвана тем, что стеновое оштукатуривание связано с очень приличным количеством перемещений сотрудников в домашних помещениях, подносом материалов, движением под стенами.

Основная часть коммуникаций ложится в полу и постоянные «хождения» приводят к их повреждению. Если сказать простым языком – то трубы и провода просто «затаптывают», повреждается тепловая изоляция и т.д. Т.е.

, выходит, что если в первую очередь сделать прокладку технических коммуникаций, то дальнейшая штукатурка может привести к их повреждению.

Если даже при дальнейшей прокладке кабелей в стенках придется разрезать штробы в оштукатуреных стенах (за добавочную плату), это будет рентабельнее, чем менять повреждённые трубы и кабели. Особенно, если повреждения обнаружатся не сразу, а после заливки стяжек или финишной отделки.

Что раньше делать утепление снаружи фасада или отделку внутри дома?

С чего начинать, с наружной или отделки внутри?

С чего начинать, с наружной или отделки внутри? – Такой порос многие себе задают. Необходимо рассмотреть все минусы и плюсы.

Если возведен дом из классических материалов и толщина имеющихся стен удовлетворяет требованиям тепловой изоляции, в доме завершены кровля, установлены двери и окна, осуществлен ввод электричества, запущены тепловой контур (теплоснабжение), канализация и вода, система вентиляции, то имеет смысл сначала приступить к отделке внутри.

Выполнение подобных работ, как устройство стяжек, работы со штукатуркой связано с затворением в растворных смесях огромного количества воды.

В процессе засыхания из штукатурки и стяжки выходит большое количество воды, система вентиляции не может управится с подобным количеством и кроме естественного засыхания вода стремится сквозь стены наружу.

Чтобы не идти на риск отделкой с внешней стороны имеет смысл окончить все внутренние стяжки, штукатурки и иные водоёмкие процессы, подождать полного их засыхания и Удостоверившись в отсутствии избыточной влаги приступать в отделке снаружи.

Однако нередко появляется обратная ситуация, стенки дома сделаны из расчёта несущей способности, не соответствуют требованиям тепловой изоляции.

Если в подобном доме зимой включить теплоснабжение и приступить к отделке внутри, то в холодные дни можно соприкоснуться с размораживанием системы обогрева, также с тем, что из-за тонких стен точка росы окажется на поверхности внутри стены, что автоматично приведёт к намоканию стен, штукатурка и стяжка просто не будут сохнуть.

В подобных дома имеет смысл сначала сделать работы по утеплению с наружной стороны и облицовке, наклеить материал для утепления, установить дюбеля, сделать базисный армирующий слой, прогрунтовать под штукатурку с декоративным эффектом.

Заключительную облицовку не делать, штукатурку с декоративным эффектом имеет смысл нанести после завершения всех внутренних стяжек, штукатурок и иные водоёмкие процессов. Если даже случится гидроудар, если случится прорыв систем водоподачи, теплоснабжения, канализации, если случится протечка кровли или иная проблема это не будет нести катастрофические результаты, ремонт базисного армирующего слоя достаточно лаконичен и не просит больших расходов.

приклейка вспененного пластика ПСБ-С М-25Ф

Базисный армирующий слой

В подобном виде его можно оставить на пару лет

Вот так смотрятся дома теплые и подготовленные под отделку внутри, в подобном состоянии они могут спокойно работать пару лет, после завершения работ внутри, а порой после возникновения нужных оборотных средств. Устанавливаются леса и наноситься структурная штукатурка, на это уходит пару дней.

ЭТО ИНТЕРЕСНО:  Dc ac что это

И получаете дом Вашей мечты, качественный дом!

Компания которая занимается строительными работами Н-Дом

г. Москва, Волоцкой проулок, дом 7

Источник: http://offthevylc.ru/otoplenie/chto-snachala-shtukaturka-ili-otoplenie.html

Как делать электрику – до или после штукатурки

Вопрос того, когда правильно прокладывать электрику – перед штукатурными и отделочными работами или же после них тревожит любого человека, затеявшего ремонт или занимающегося строительством. Дать однозначно правильный для каждого конкретного случая ответ на этот вопрос очень сложно, так как необходимо учитывать целый ряд дополнительных факторов, от которых и будет зависеть время и методика прокладывания электропроводки.

Электрика после штукатурки

В первую очередь, следует разобраться с очевидными ситуациями. Так, если электропроводка будет открытой – расположенной на внешних сторонах стены или же просто в специальных защитных коробах и плинтусах, то прокладывать ее однозначно необходимо после штукатурки, так как нанести штукатурку под установленный короб не получится.

Если же вы устанавливаете гипсокартонные панели, то за них следует прокладывать провода заранее, как и делать отверстия под розетки и выключатели. Сложность подобных вышеописанных работ будет минимальной. Но в других случаях дать ответ не так уж и просто, поэтому следует рассмотреть их поподробнее.

Если вы не знаете, как делать электрику – до штукатурки, или после, запомните – профессиональные электромонтажники всегда подскажут идеальный вариант именно для вашей ситуации, при этом стоимость совокупных строительных работ не будет кардинально отличаться. Легче всего определить стоит ли прокладывать сначала электрику, а потом штукатурку – по предполагаемым объемам нанесения штукатурки и ее слое.

Если самый большой участок отштукатуриваемой поверхности будет иметь слой штукатурки менее, чем в 2,5 см, то никакого смысла в предварительной прокладке электрики нет изначально. Легче будет полностью сделать всю штукатурку, после чего, аккуратно проложить при помощи штробореза технические каналы для проводов.

Электрика до штукатурки

Если же вы собрались устанавливать проводку под штукатурку, то это будет экономнее с точки временных затрат и позволит сэкономить строительные материалы, если изначально предусмотрено нанесение толстого слоя штукатурки. Но лучше всего, если вы не собираетесь заниматься подобными работами самостоятельно – узнать непосредственное мнение работников-профессионалов, которые смогут подсказать наиболее экономный и удобный как для вас, так и для них способ.

Источник: https://proff-grup.ru/kak-delat-elektriku-do-ili-posle-shtukaturki.html

Что сначала штукатурка или электрика — 3 варианта монтажа

На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:

Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором. 

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Любая качественная работа начинается с разметки. А как можно разметить на кривой неоштукатуренной стене? 

Это все равно что рисовать картину на скале. В итоге получится не картина, а наскальный рисунок.

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу. 

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Источник: https://domikelectrica.ru/chto-snachala-shtukaturka-ili-elektrika/

Проводка до штукатурки или после – Электрика до штукатурки или после 7 НЕТ и 3 ДА

На сегодняшний день распространены 3 основных способа монтажа черновой электропроводки:

Априори электромонтажники наиболее правильным считают вариант после. Так ли это на самом деле и нет ли здесь исключений. Рассмотрим подробно все из аргументов за и против.

Среди профессионалов считается, что электромонтаж до штукатурных работ придумали ленивые и жадные электрики. Ленивые, потому что им гораздо проще до штукатурки как попало пробросить трассы кабелей по поверхности стен и при этом не тратить время на штробление.

Некоторые даже самоуверенно убеждают, что на этом вы существенно сэкономите, штробить данную стену ни в коем случае нельзя и приведут массу других аргументов. Однако современный монтаж предполагает расход очень большого количества кабеля и если не штробить, то в итоге все это выльется в толстый слой раствора.

Что в конечном счете обернется более существенными финансовыми затратами, нежели проход одной, двух штроб до блока подрозетника.

При этом учитывайте затраты не только на дополнительный материал (цемент, раствор), но и берите во внимание увеличение трудозатрат, а соответственно и оплату труда штукатурам. Поэтому гораздо дешевле заплатить за штробы и их последующую заделку, чем увеличивать толщину стен на несколько сантиметров.

На данный момент только жадный электрик не может позволить себе купить штроборез и промышленный пылесос и работать как профессиональный электромонтажник.

Если вы только начинающий строитель и у вас действительно нет денег на дорогие и качественные модели от Хилти, Бош или DeWalt, либо вам борозды нужно сделать только в собственной квартире и более нигде, то вполне можно обойтись одной универсальной насадкой на болгарку Mechanic Air Duster.

Хотите вообще избавиться от пыли на 100% — используйте по уму бытовой пылесос и будет вам счастье.

Насадка же практически полностью заменяет профессиональный инструмент и выполняет функции отведения пыли даже без пылесоса. Ознакомиться с текущей ценой и заказать ее с доставкой на дом можно отсюда.

После электриков на объект чаще всего заходят гипсокартонщики. И если между этими двумя бригадами производится оштукатуривание стен, то гипсокартонщикам элементарно не видно где проходят трассы, и они их просто перебивают.

Так называемая читаемость трасс в этом случае отсутствует.

Кроме того, шлейфы проводов получаются очень широкими и мастерам как по гипроку, так и по подвесным потолкам трудно выискать место под крепление профилей, дабы опять не повредить проводку запрятанную под раствором. 

При этом автомат у вас может начать срабатывать только после окончания всего ремонта, в том числе чистовой отделки. Так как изначально повреждена была всего лишь изоляция, а не сама токонесущая жила.

Проблему конечно же всегда можно решить использованием исполнительных схем или дополнительной фотофиксацией готовых трасс на тот же смартфон. Если этого не было сделано в свое время, то придется искать скрытую проводку самостоятельно, применяя различные варианты.

Качественный ремонт всегда делается по проекту. При этом после штукатурки, размеры стен хоть и не намного, но все же меняются.

Из-за этого вполне возможен вариант, когда придется сдвигать на несколько миллиметров вправо или влево блок розеток, так как мебель сделанная под заказ будет перекрывать к ним свободный доступ.

Окисление мест соединений проводов

При штукатурке используется огромное количество воды. И если электрику делать до, то влага вполне может добраться до мест соединения жил медных кабелей в подрозетниках. Впоследствии это приведет к окислению и разрушению контактов, и может закончится их выгоранием.

Способов заглушить распредкоробку, чтобы туда не попала влага и мокрый раствор, существует множество, но не все они помогают.

Самый дешевый и доступный — это заклеивание обыкновенным малярным скотчем.

Еще один простой метод – изготовление заглушки из картонных коробок. Берете коронку под диаметр подрозетника и нарезаете себе столько закрывашек, сколько необходимо.

В сам подрозетник при этом лучше вставлять сразу по 2 штуки. Можно таких заглушек наделать и из сэндвич панелей.

ЭТО ИНТЕРЕСНО:  Графен что это такое

Установка подрозетников и фурнитуры

Корректно установить подрозетники до штукатурки, если вы сами лично помимо электрики не будете в дальнейшем заниматься еще и отделочными работами, практически невозможно. У вас просто не будет ровной плоскости на которую выводится подрозетник и замазывается с ней заподлицо.

Когда делаешь на глаз с примерным расчетом слоя штукатурки, обязательно возникают ошибки и погрешности из-за ”заваленной” стены или неправильно выбранной глубины установки.

Если в итоге получаются утопленные подрозетники даже на 3-5мм, вроде бы ничего критичного здесь нет. Все решается при помощи более длинных саморезов 25-30мм и проставочными кольцами или удлинителями для распредкоробок.

Но совсем другое дело, когда кромка выпирает на те же 5мм наружу.

Срабатывание защиты УЗО

Самим штукатурам очень неудобно работать по стенам, которые буквально усыпаны проводами. Если отрезки проводов под выключатели и розетки еще как-то можно спрятать, скрутив их спиралью, то вот выводы под бра или полметра цельного телевизионного или интернет кабеля, которые оставляют специально для прямого подключения, никуда не уложишь.

Более того, некоторые из них могут оказаться под напряжением! Штукатурка мокрым раствором при этом может закончится весьма плачевно. Хорошо, если у вас стоит дифф.автомат или УЗО на эту линию и оно сработает.

От удара током вас это спасет, но зато появится необходимость искать данное повреждение и причину срабатывания защиты, либо ждать когда все высохнет, чтобы продолжать работу. 

Электрика до штукатурки — плюсы

А есть ли доводы за то, чтобы делать всю проводку до штукатурных работ? Конечно есть, но их не так много. Отдельные мастера приводят не совсем корректное сравнение с прокладкой электропроводов по полу и последующей заливкой стяжки.

Обосновывая это тем, что при монтаже кабеля в полу, вы же не штробите стяжку, чтобы уложить туда провода в гофре. Соответственно к стенам должен быть аналогичный подход.

Мы рассмотрим несколько иные доводы.

В некоторых ситуациях при штукатурных работах для предотвращения образования трещин, применяют армирование специальной сеткой.

Так вот, при штроблении вы всю эту сетку просто-напросто порежете на куски. И вся работа проделанная до этого, грубо говоря пойдет “коту под хвост”.

Ни в одном издании ПУЭ на сегодняшний день, нет четких указаний как должно быть правильно, и можно ли делать проводку после штукатурки или лучше до этого. Однако не так давно вышел обновленный свод правил, непосредственно затрагивающий штукатурные работы.

В нем говорится, что на момент начала отделочных работ, электрика и сантехника должны быть уже выполнены, опробованы, проверены и должны нормально работать. Получается, что с точки зрения строительных нормативов, наиболее правильно делать электрику до штукатурки.

Вот этот свод правил СП 71.13330.2017 (скачать) и п.7.1.5 из него:

Однако, во-первых не стоит забывать, что все подобные СП носят больше рекомендательный характер и даже здесь нет четкого запрета делать именно так, а не иначе.

Во-вторых, можно придраться в формулировке п.7.1.5 к такому понятию как ”отделочные работы”. Не совсем понятно входит ли сюда непосредственно штукатурка или здесь подразумевается вся работа после – шпаклевка, малярка.

Поэтому, если вы в итоге не нарушаете конечного качества, то и здесь можно отступить от этих рекомендаций.

Еще один довод в пользу работ ДО – неровность стен. Штукатурка имеет определенную фракцию, т.е. минимальную толщину и при закладывании уже готовой штробы, вы практически никогда не получите идеальную поверхность. Отсюда и возникает ”читаемость трасс”.

Если же вам нужен результат близкий к первоначальной стене (до штробления), это приведет к дополнительной шпаклевке, грунтовке, шлифовке. И эта работа по доведению поверхности до идеального состояния, может быть весьма трудоемкой и затратной в финансовом плане.

А еще при нарезании штроб под кабель, эти самые борозды приходится вычищать перфоратором, либо зубилом. В результате не нужной вибрации в близлежащих местах, начинает отслаиваться или трескаться чистовой слой.

И это накладывает еще больше ответственности для электриков на данный вид работ.

Посмотрев на все это дело и сравнив результаты, некоторые начали применять комбинированный способ.

Это когда трассы прокладываются до штукатурных работ, а подрозетники и распредкоробки монтируются после. Есть еще метод, когда подрозетники ставят вместе с маяками по их уровню.

Сначала выставили маяки, по ним смонтировали все коробки и потом все загрунтовали в одной плоскости. Однако и здесь на промежуточных этапах можно столкнуться с проблемами.

Из-за того, что подрозетник не будет полностью утоплен в стене, его может начать выворачивать проходящими через него жесткими кабелями ВВГнГ. При этом выходят из ситуации кто во что горазд. Прикручивают на саморезы или дюбеля.

Отдельные мастера даже срезают заднюю стенку у распредкоробки и ставят ее с лицевой стороны, пропуская пучок проводов через входное отверстие.

Делать так не стоит. Тем самым вы нарушаете жесткость всей конструкции, не говоря уже о степенях защиты IP.

Комбинированный способ это некий усредненный вариант. Что называется ни нашим, ни вашим.

Узкопрофильные специалисты электрики его категорически отвергают, равно как и варианты ДО.

Зато строители, занимающиеся комплексным ремонтом, часто им пользуются. Большее количество выездов на объект, дополнительные согласования времени работы их не пугают. Все равно все делать им.

Исходя из всего вышеизложенного, какие можно сделать выводы? Меньше всего проблем, как в период монтажных, так и последующих отделочных работах вы испытаете, если будете прокладывать электрику после штукатурки.

Вариант ДО применяется, если в силу каких-либо обстоятельств (армировка стен, сжатые сроки), вы загнаны в угол и не можете сделать иначе. Либо у вас всю эту работу комплексно делает одна бригада или вы занимаетесь всем процессом на стройке самостоятельно.

Источник: https://xn--d1aabrhohbai1e3f.xn--p1ai/raznoe/provodka-do-shtukaturki-ili-posle-elektrika-do-shtukaturki-ili-posle-7-net-i-3-da.html

Электропроводка под штукатурку: правила монтажа, штробление, поиск скрытого кабеля

В большинстве случаев при устройстве электропроводки ее скрывают под слоем штукатурки. Этот способом является более безопасным и надежным: ведь провода, замурованные в стену, надежно защищены от механических воздействий, влаги и коррозии. Есть у такого способа прокладки и минусы – ее будет невозможно перенести в другое место, да и определить местонахождения кабеля при отсутствии схемы будет затруднительно.

Что сначала, штукатурка или провода?

Когда сделать разводку электрики —  до или после оштукатуривания? — это спор между электромонтером и штукатуром. Для каждого удобней сначала выполнить его часть работы без всяких помех. Но если ремонтом вы занимаетесь самостоятельно, или это делает один мастер, то порядок действий будет следующим:

    1. Ваше мнение, что сначала?

      ЭлектрикаШтукатурить

  1. Стены очищают от старой отделки. На них рисуют линии, по которым будут проходить провода, места установки подрозетников и распаячных коробок.
  2. Под толстые провода и гофру прокладывают штроба (канавки) по всей длине до точек выхода: выключателей, розеток. Использование гофрированных каналов обязательно, когда стены из горючих материалов. Также их применяют, чтобы была возможность вытащить и заменить провода. Прокладка кабелей в штукатурке допускается без гофры.
  3. Тонкие провода можно проложить прямо по поверхности без штробления, если слой штукатурного раствора их скроет.
  4. Далее прокладывается электропроводка и закрепляется на стене.
  5. Стены оштукатуривают по маякам или без них. Концы проводов, торчащие из каналов, можно смотать и закрыть пленкой.
  6. После высыхания стен перфоратором с коронкой высверливают места под розетки, распредкоробки и выключатели. Это делается после оштукатуривания, потому что в противном случае не ясно, на какую глубину они будут монтироваться.
  7. Затем делается окончательная отделка — обои или декоративная штукатурка. После этого вставляются розетки и выключатели.

Но есть один момент в пользу того, что всю электрику надо проводить после того, как стены оштукатурят. Если будут прокладываться штробы в стенах, то это гораздо легче делать по слою штукатурки, например, на второй-третий день, когда он еще полностью не просох. Штробить бетон или кирпич займет больше времени, и пыли будет больше.

Правила монтажа электрики

Соблюдение общепринятых строительных норм и требований – залог безопасности и долговечности электропроводки. Поэтому, прежде чем подготавливать штобы в стене под кабель, необходимо ознакомиться с правилами устройства электроустановок (ПУЭ). Расположение проводки определяют такие пункты:

  • выше плинтусов на 15-20 см;
  • ниже потолка и балок на 20-30 см;
  • от углов на расстоянии 10 см;
  • в районе труб отопления, газовых труб с отступом от 50 см.

Это относится и к телевизионным кабелям.

Приобретать провода лучше в бухтах. В этом случае шлейфы будут цельными, и укладывать срощенные и изолированные соединения под штукатурку не придется.

Прокладка электропроводов производится скрыто в стенах, полу или гофрированных трубах. При закладке в негорючую поверхность, в том числе штукатурку, допускается отсутствие гофры.

Согласно ПУЭ аллюминивые провода допускается использовать только с сечением 16 мм2 и более. Меньшего сечения — только медные. Это связано с тем, что алюминий имеет большее электросопротивление, чем медь. При большой нагрузке он нагревается и может расплавиться.

В зависимости от условий прокладки используют провода марки:

  • ВВГнг: устойчивый к воспламенению, негорюч, для прокладки под штукатурку;
  • ВВГнг-LS: в основном под гипсокартон, для защиты от механических воздействий укладывается в ПВХ-короба; его аналогом может служить серый кабель NYнг-LS со слоем резины, более дорой, прост в монтаже, для штроб не слишком удобен, так как имеет не плоское, а круглое сечение;
  • ПВС: многожильный, цвет белый, допускается применение только в качестве удлинителя или при подключении электроприборов непосредственно к розетке.

В старых электропроводках применяется 2-, а в новых 3-жильный кабель. Люстры с двухклавишным включением требуют наличия 4 жил.

Штробление стен под скрытую проводку

Перед началом работ составляется схема расположения всех выключателей, энергоприборов, розеток для них и распредкоробок, а также определяется расположение линий, по которым будет вестись штробление. Такую схему необходимо обязательно хранить в бумажном или электронном варианте, чтобы в случае перепланировки, переносе выключателей и розеток, монтажа навесных конструкций (полок, бра, вешалок) и пр. не повредить проводку.

Важно! Учтите, что, согласно правилам, несущие стены штробить и делать в них сквозные отверстия не допускается. Поэтому вся проводка должна проходить только под слоем штукатурки.

Разметку начинают с мест расположения щитков, розеток, выключателей и светильников, а затем намечают трассу для проводов. Все штобы должны проходить строго горизонтально и вертикально. Разметка для них производится мелом, карандашом или маркером с помощью отвеса, лазерного или обычного строительного уровня.

Допускаются наклонные линии только на мансардах и лестницах при условии, что они проходят параллельно наклонной поверхности. В этом случае поиск повреждений на прямых линиях займет минимум времени, а вероятность случайного повреждения кабеля, к примеру, при забивании гвоздей для полок или картин, будет сведена к минимуму.

Штроборез – достаточно дорогой инструмент, поэтому канавки под проводку обычно делают болгаркой и перфоратором. Вначале болгаркой с алмазным кругом готовятся две бороздки, а затем перфоратором между ними скалываются излишки штукатурки. Размер штробы определяется согласно габаритам проводки, обычно достаточно глубины 20-25 мм.

Использование распаечных коробок в типовой проводке частных домов и квартир не является обязательным. Они устанавливаются для удобства при разделении линий на отдельные группы. Распредкоробки крепят на гипсовый раствор так, чтобы они чуть выступали на толщину будущего слоя штукатурки.

Для подрозетников делаются углубления, которые частично заполняются гипсовой смесью для фиксации проводов. Их концы заправляют, а излишки обрезают так, чтобы осталось 10-15 см.

Подрозетники удобней монтировать сразу блоками. Это выглядит более эстетично, да и в эксплуатации они удобней. Для их монтажа используют защелки (кабель-каналы). Отверстия высверливаются в один ряд с расстоянием 1-2 мм, перегородки между ними затем убираются. Крышки подрозетников устанавливаются в последнюю очередь только после окончания отделки – наклеивания обоев или покраски. В помещениях с повышенной влажностью используются влагозащитные розетки с заземлением.

Как закрепить кабель в штробе

Перед оштукатуриванием все кабели должны быть прочно закреплены. Сделать это можно дюбель-скобами для которых в штробах заранее перфоратором сверлятся отверстия. Дюбели должны входить свободно, но вытащить их обратно сложнее, так как их хомуты расклиниваются.

По СНиП 3.05.06-85 расстояние между точками крепления пучков проводов делается не менее 0,5 м, одиночных кабелей – 0,9 м. При покрытии сухой штукатуркой — до 1,2 м. При поворотах трассы и в конечных точках они дополнительно закрепляются с обеих сторон изгибов.

Закрепить провод в штробе можно и обычной шпаклевкой. Чтобы он не провисал и не выпал пока смесь не застынет, его временно фиксируют кусочками гофры, вставляя их поперек канала как распорку. Подробнее об этом способе смотрите на видео:

Чем замазать штробы

После укладки кабеля в штробы их замазывают раствором таким образом, чтобы разводка электричества получилась полностью скрытой. Такой вариант приемлем для кирпичных домов и зданий из плит. Для деревянных домов из бревна и бруса такой способ нежелателен, так как является пожароопасным. Замазывать штробы лучше тем же раствором, которым будут оштукатуривать. В новостройке без отделки берите цементную штукатурку. Она надежно закрепит провода в бетонных, газобетонных или кирпичных стенах.

Итак, разберем последовательность, в которой заделываю штробы после укладки проводки:

  • Канал предварительно обеспыливается с помощью пылесоса или широкой кисти. Крупный мусор предварительно удалить щеткой.
  • Перед прокладкой кабеля их обязательно грунтуют широкой кистью, в противном случае из-за плохого сцепления раствора возможно растрескивание и выпадение раствора.
  • Чтобы стена не впитывала влагу из раствора, перед шпаклеванием ее смачивают.
  • По всей длине канала накидывается гипсовая или цементно-песчаная штукатурка. Алебастр для этих целей использовать не стоит – он слишком быстро схватывается, образуя на стене бугры. Раствор должен быть густой, это не чистовая отделка, гладкость здесь не сильно нужна. Старайтесь заполнить все пустоты, когда прячете провод.
  • Шпателем проводят вдоль разводки, снимая излишки смеси.

Фрезерование газобетона вместо штроб

Отличный способ проложить провода в стене — это устройство узких каналов с помощью цилиндрической насадки для фрезерования.

Плюсы:

  • Канал делается под толщину провода, например, ВВГнг. Не нужно дополнительно фиксировать провод в стене, достаточно просто вложить.
  • Нет огромного количества пыли.
  • Не нужно подключать шланг от пылесоса.
  • Легкий инструмент обеспечивает мобильность: понадобится только шуруповерт с насадкой — фрезой.

Отметим, что способ подойдет только под прокладывание одиночных проводов в газобетоне и других ячеистых блоках. Под гофру придется штробить.

Делается канал под провод очень просто.

  1. На стене намечаем линию под электрику.
  2. Фрезеруем на нужную глубину. Для провода под розетки 3*2,5 нужна фреза 8 мм, для провода под освещение 3*1,5 берем фрезу диаметром 6 мм.
  3. Закладываем провод.
  4. Штукатурим стены.

Как это делается показано на видео ниже.

Как найти проводку под отделкой

Иногда при ремонте требуется знать, где под штукатуркой проходит электропроводка. Например, если собираетесь сверлить стену и боитесь повредить кабель. Или надо найти повреждения проводки. Также, когда собираетесь перенести расположение розеток и выключателей, обнаружить провода поможет схема разводки.

Но если схема не была сделана ранее, то определить, где скрытые провода, можно несколькими способами:

  • мы уже знаем, что согласно СНиП, кабели всегда прокладывают только по прямым горизонтальным или вертикальным линиям, строго под 90°; поэтому от розеток или распредкоробок они могут идти только в этом направлении;
  • уловить электромагнитные волны можно с помощью приборов, называемых искателями; наиболее распространенными и недорогими являются электростатические устройства, однако их используют только в сухих помещениях при отсутствии металлических конструкций; более надежными являются электромагнитные приборы, металлоискатели, мультиметры или сканеры;
  • на небольших участках можно воспользоваться индикаторными отвертками со светодиодами или светозвуковой сигнализацией;
  • использование обычных радиоприемников или микрофонов малоэффективно. Если вы и услышите помехи от электропроводки, то погрешность будет большая, +-15 см;
  • найти провода без приборов можно, осмотрев стену – если штробы заделаны неаккуратно, на стене (без обоев) видны небольшие выступы. Это относится и к панельным домам. В них часто кабели шли на стыке плит стен и потолков.

Для определения места повреждения кабеля есть эффективный способ. В этом видео показано, как найти место короткого замыкания с помощью радиоприемника.

Надеемся, что эта статья была вам полезна. Свои замечания и вопросы оставляйте в комментариях ниже.

ПредыдущаяСледующая

Источник: https://prodekorsten.com/vyravnivanie/elektroprovodka-pod-shtukaturku.html

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
220 вольт
Что такое лампа дрл

Закрыть